Sljepoća koju ne može otkloniti niti jedna oftamološka ordinacija
Neokatekumenski put treba obustaviti djelovanje u Japanu
U smjeru krivog Puta za Japan
Preko gotovo 20 godina, Japanska biskupska konferencija (CBCJ) potrošila je puno vremena i energije na probleme s Neokatekumenskim putom. Na naše veliko razočaranje, ti napori nisu poboljšali situaciju.
Nemam nikakvih sumnji u dobre namjere i požrtvovnost Puta. Usprkos tome, djelovanje Puta preko 30 godina ne može se u nikakvom smislu nazvati uspjehom. Činjenica je da se narav i ponašanje Puta nije dobro prilagodilo Crkvi i društvu Japana.
Možda je potrebno Putu u Japanu da suspendira svoje aktivnosti za određeno razdoblje razmatranja i razmišljanja koje bi moglo utrti put za dijalog s Crkvom u Japanu.
Sve ih ovo ne spriječava da ih Biskup iz Trsta pozove da otvore novo sjemenište.
Pitanje:tko je slijep?
Mons. Crepaldi, dugogodisnji bliski PAPIN suradnik ili netko dugi ili nitko. Nista se ne razumije u ovom postu. Budite malo jasniji.
+!
Naivno je očekivati od “neokatekumenskih poslanika”,
da će poboljšati svoj odnos prema biskupu,
čak i da se biskup (biskupska konferencija) trudi ne samo 20 godina,
nego i 200 ili 2000 godina.
Autori ovoga “puta” nemaju dobre namjere.
Još jednom: nemaju dobre namjere.
Zasljepljenost se odnosi na čovjeka,
pa bio on laik, svećenik i biskup.
Zasljepljenost ne obilazi nekoga, ako je biskup (dugogodišnji bliski suradnik i druge ljudske gluposti ovoga tipa),
jer je moguće svakom čovjeku biti zasljepljen,
ali zato Gospodin i traži od nas,
da budemo budni,
da ne budemo zavedeni od zloga.
Kada bi netko (osobito od biskupa) mogao duhovnim očima
vidjeti posljedice ovoga “projekta”,
ne bi čekali ni časka,
nego bi zabranili svaki oblik djelovanja “neokatekumenskog puta”,
pa makar bilo “vrhunaravski sveto”.
Biskup bi trebao “neokatekumenskim katehistima” dati zadatak,
da temeljito obrade sv. Krijeposti,
te kako se dobiva taj Božji Dar.
Osobito kako se dobiva sv. Krijepost i kakve plodove će donositi
osoba, koja ima (sv. Strpljivost, sv. Blagost, sv. Poniznost,…)
u visokom stupnju neku od sv. Krijeposti.
– Ako netko uči, da mi ne moramo ništa učiniti,
jer je već sve učinio Isus,
onda takvome dati što prije ovakav ili sličan zadatak.
Tko je čovjek i vjernik, može biti – duhovno zasljepljen.
Čak se i ove riječi mogu čitati svakakvim duhovnim očima,
te će svaki pojedinac shvaćati na svoj način,
pa će biti i nekih, koji neće shvatiti ni ove riječi.
To je razumljivo, jer smo ljudi.
Ima ljudi, koji su duhovno slijepi.
Ima vjernika, koji su duhovno zasljepljeni,
ali ima i onih, koji su duhovno ćoravi.
Da bi netko duhovno dobro vidio, potreban mu je Svjetlo po Duhu Svetome.
Nitko to ne može svojim ljudskim snagama postići.
Razumom se možemo i trebamo koristiti na tome Putu
i dokučiti korisne visine.
– No, to je još uvijek daleko od nekih visina.
Srce je iznad razuma.
tihomir
neka oni otvaraju neka,baš bi mi bilo drago da se to već tršćanskom biskupu obije od glavu još za njegova upravljanja….. previše mi padamo na ono: ako je od Duha svetoga opstat će. Jedan neokatekumenski svećenik ond. prezbiter je rekao da svako tko ne prizna neokatekumenski put radi hulu Protiv Duha svetoga jer ako je od Duha sv opstat će a a budući da su opstali- znači da je od Duha svetog:))) ja reko na to i Jehovini su svjedoci opstali i kolike još sekte također
ovaj dio mi je S-U-P-E-R!!
“Biskup bi trebao “neokatekumenskim katehistima” dati zadatak,
da temeljito obrade sv. Krijeposti,
te kako se dobiva taj Božji Dar.
Osobito kako se dobiva sv. Krijepost i kakve plodove će donositi
osoba, koja ima (sv. Strpljivost, sv. Blagost, sv. Poniznost,…)
u visokom stupnju neku od sv. Krijeposti.”
– uz to im može dati i knjižicu “Moje tajne moći” ili “Kako postati vidovit” u izdanju družbe vještaca.
– može im dati i skripte nekog faksa i objasniti kako se “dobiva” ocjene i diplomu.
dosta gluposti od mene…
U biti uvijek sam mislio da su protestanti zasljepljeni kad trube kako se katolici pokušavaju spasiti bez Boga, ali vidim da se to nastojanje ima gdje vidjeti (utopija), nažalost.
utopija, kojih je tvojih “10 koraka do spasa” ??
+!
Osobo pod nadimkom LOGIKA, moje ime je Tihomir,
iako to nije važno, jer nije važna ni moja volja,
nego samo – Očeva Volja.
Nadimak – utopija – na internetu koristim i na nekim forumima,
ali ako se netko želi obratiti osobno meni ovdje kao subratu
u iskrenoj želji i mirna srca, da me pouči u Duhu i Istini,
onda neka napiše moje ime, a ne nadimak.
Inače, želim komentirati temu, a ne komentare,
dok neki uporno komentiraju komentare.
Iako ne želim komentirati komentare nekih,
nekad i to učinim, jer smatram, da mi moglo biti korisno.
– Ako dijete voli svoje roditelje,
kako će to pokazati?
– Ako ima nekih mana (neposlušnost, lijenost i odgađanje, nered,…),
treba li ih odbacivati ili ih treba zadržati i ne mijenjati se na bolje?
– Ako suprug voli svoju suprugu i ima nekih štetnih sklonosti
(ovisnost o duhanu, alkoholi, drogi, kocki, nemoralnosti, grubosti, psovci,…),
zar se ne bi trebao truditi osloboditi ih se, ako ne zbog sebe,
a ono barem zbog supruge i djece?
Sv. Krijeposti su samo pokazatelj stava našega srce prema Ljubljenome,
a to se vidi u svakodnevnom življenju neke osobe i
neke od tih osoba Crkva proglasi blaženima ili svecem.
– Kako su te osobe došle do takvog stupnja žarke odanosti prema Ljubavi?
– Imaju li sveci neke sv. Krijeposti i u kojem stupnju?
– Ima li Bogorodica sv. Krijeposti?
– Ako vjernik voli Zaručnika, te ga bičuje svaki dan svojim grijesima,
zar se ne treba truditi kako bi Ga bičevao što manje i
sa što manjim posljedicama po Ljubljenoga ili
će se zadovoljiti, da će mu Zaručnik već oprostiti,
jer ionako je On sama Ljubav i Milosrđe?
– Pa, On mene voli!
– Kada primaš (vjerojatno na ruke) Njega (sv. Tijelo-Dušu-Božanstvo)
i kad te pita “LOGIKO, ljubiš li Me?”, što mu odgovaraš?
Ili:
– Kada uzimaš Njegovo Presveto Srce,
ostaje li ti išta na ruci od Presvetoga,
jer i u najmanjoj čestici je cijeli Isus?
Bilo kakva rasprava ovdje je bez velikog ploda i vodi ljudskoj raspri,
jer najveća odgovornost leži uglavnom na biskupima kao pastirima stada.
Točno, Tihomire, odgovornost leži na biskupima.
Ali ako ti je to jasno, ne shvaćam tvoju želju da pred drugim vjernicima na ovoj stranici ocrnjuješ priznati dio RKC??
Dobronamjerni vjernik intenzivno bi radi na tome da o svim uočenim nepravilnostima upozna nadležne biskupe i, eventualno, Kongregaciju za nauk vjere.
Kako ono ide: “o blažena li grijeha…”
zapravo, iskoristit ću priliku, (meni osobno uopće ne ide po tom pitanju)
-kako da postanem potpuno svet, krepostan i bez grijeha??
+!
Nemam želju ikoga (ni čovjeka ni čovjekomrsca) ocrnjivati.
Ako se neki isusovci u Njemačkoj ponašaju poput protestanata,
onda nije problem u osnivaču Družbe Isusove.
– No, ako osnivač “puta” ima želju učiti vjernike (“neokatekumenske kateheze”) na način kako bi ih što više udaljio od napora
k svetosti Savršenoga,
onda ne vidim kako to može biti hvalevrijedno,
a osobito ako je mnogo hereza i zabluda?
Ako se postiže svetost tako što će se studirati teologija
ili sa što većim teološkim znanjem,
onda bi svi vjernici trebali težiti biti – teolozi.
– Zar pokojni o. Enrico Zoffoli i mnogi drugi ne čine ništa?
Ne samo po “Kodeksu kanonskog prava”,
nego i zbog Ljubavi sam dužan svaku nepravilnost prijaviti.
No, to ne znači, da će se te nepravilnosti odmah otkloniti,
a i pitanje je s kakvim stavom će netko (svećenik, biskup)
primiti nečije primjedbe.
Drago mi je da ti to nije namjera, ali moram te upozoriti da upravo to činiš. Ocrnjuješ i to na način da ne koristiš argumente nego osobne dojmove i stavove.
Kako ti znaš, Tihomire, da osnivač Puta ima namjeru udaljiti ljude od Boga??? Kako je to promaklo papi i Kongregaciji za nauk vjere?? – a, zamisli, sve vrHunski telozi???
Po pitanju, ovih nepravilnosti koji si uočio savjetujem ti strpljivu molitvu i poslušnost. (nešto si pričao o krepostima) Taj put slijedili su mnogi sveci i na kraju su uzdignuti na čast oltara.
Vjeruj mi da ova stranica neće nikoga dovesti bliže Bogu, a nažalost, mislim da i tebe udaljava od Ljubavi.
+!
Može neka pitanja:
– Tko je uništio čovječanstvo potopom za vrijeme Noe?
– Tko je uništio stanovnike Sodome i Gomore i ostala tri grada?
Tko je što uništio trenutno nije bitno, s obzirom da svha ove stranice nije ni Noa ni Gomora. (nažalost svrha joj je ocrnjivanje dijela RKC)
Ali moraš znati da si u sukobu s cijelom Katoličkom Crkvom kad progoniš jedan njen sastavni dio na neutemeljenim osobnim stavovima.
Ukoliko pak ZNAŠ da su neke stvari loše, hitno trebaš upozoriti što više biskupa i Papu koji mogu trenutno zabraniti Neokatekumenski Put ako budu smatrali da je to nužno.
Uzbunjivanje ljudi o nekim “vucima u stadu” neće se promijeniti status N.P., bar ne u nikakvom službenom dijelu.
+!
Treba shvatiti, da ljubim sva stvorenja (i sotonu i Judu),
ali ne mogu odobravati ono što čine.
Ne bih bio frustriran ni da su svi svećenici i biskupi na “putu”,
iako bih bio žalostan.
Lk 12, 32-34
“Ne boj se, stado malo: svidjelo se Ocu vašemu dati vam Kraljevstvo.”
“Prodajte što god imate i dajte za milostinju!
Načinite sebi kese koje ne stare, blago nepropadljivo na nebesima,
kamo se kradljivac ne približava i gdje moljac ne rastače.
Doista, gdje vam je blago, ondje će vam i srce biti.”
…
Lk 12, 42-44
“Tko li je onaj vjerni i razumni upravitelj što će ga gospodar postaviti nad svojom poslugom da im u pravo vrijeme daje obrok?
Blago onome sluzi kojega gospodar kada dođe, nađe da tako radi. Uistinu, kažem vam, postavit će ga nad svim imanjem svojim.”
…
Lk 12,47-48
“I onaj sluga što je znao volju gospodara svoga,
a nije bio spreman ili nije učinio po volji njegovoj,
dobit će mnogo udaraca.
A onaj koji nije znao, ali je učinio što zaslužuje udarce,
dobit će malo udaraca.
Kome je god mnogo dano, od njega će se mnogo iskati.
Kome je mnogo povjereno, više će se od njega iskati.”
Papa može izopćiti iz Crkve neko stvorenje, ali to stvorenje ljubi i želi joj Život, a ne propast.
Jesam li dužan pisati na ovoj web-stranici i drugdje i na koji način,
to mora biti jasno mome srcu.
Jesam laik, ali sam dužan plačući opominjati,
osobito subraću, koja su protivnici sv. Križa Kristova,
naravno, ako ljubim i to bez obzira hoće li biti dobrih plodova.
Ako sam površan, ravnodušan i mlak prema Ljubavi,
onda nikakve koristi od mene i ne ljubim Ljubav.
– Što bi ti napravio, kad bi prepoznao “vukove u ovčjem odijelu”?
P.S.
Ja sam nebitan kao i zabrana “puta”.
Bitno je, jesam li iskren prema Ljubavi i dajem li se zavesti samo od Nje ili
sam neiskren prema sv. Križu Isusovom i dajem se zavesti od Barabe.
Dakle, samo intimni osobni odnos s Ocem,
jer će se onda vidjeti i plodovi.
Mt 11,12
A od dana Ivana Krstitelja do sada Kraljevstvo nebesko silom se probija i siloviti ga grabe.
ponavljam ti:
Ali moraš znati da si u sukobu s cijelom Katoličkom Crkvom kad progoniš jedan njen sastavni dio na neutemeljenim osobnim stavovima.
Ukoliko pak ZNAŠ da su neke stvari loše, hitno trebaš upozoriti što više biskupa i Papu koji mogu trenutno zabraniti Neokatekumenski Put ako budu smatrali da je to nužno.
a kloni se bacanja blata po karizmi Duha Svetoga (papa kaže da je karizma)
jer to sigurno nije volja Božja. (bar ako je istina da se trebamo nazidavati na Stijeni, Petrovu nasljedniku)
“Jesam laik, ali sam dužan plačući opominjati,
osobito subraću, koja su protivnici sv. Križa Kristova”
-zapravo, dužan si svoje osobne stavove korigirati prema tome što Kongregacija za nauk vjere, Papa i biskupi kažu.
Mislim da su oni stručniji a imaju i PASTIRSKI POZIV od Boga, pa neke stvari valjda rasuđuju bolje od mane ali i od tebe, slažeš se?
“Papa može izopćiti iz Crkve neko stvorenje, ali to stvorenje ljubi i želi joj Život, a ne propast.”
opet ti kažem: Papa N.P. neće niotkuda izopćiti, on ga je službeno i trajno priznao!
ps: ispričavam se ako si u nekom mom ranijem postu osjetio nedostatak ljubavi.
+!
Neke sablažnjive radnje inkvizicije (osobito u Španjolskoj)
nisu trajale 40 godina.
No, mnogo toga naš Otac dopušta, pa tako i duhovnu zasljepljenost.
Iv 12,46
Ja – Svjetlost – dođoh na svijet da nijedan koji u mene vjeruje u tami ne ostane.
Čovjek (vjernik – “katolik”, “kršćanin”) će biti u tami, dok ne odustane od toga.
+!
Slobodno mogu na crkveni sud već sada.
Tihomire, smatram da ti imaš više nesuglasica s institucijama Crkve nego s Neokatekumenskim Putom, ili se varam?
Čini mi se da je Neokatekumenski Put više instrument iznošenja nedostataka biskupa i svećenika nego neki stvarni problem.
Ja i dalje vjerujem Rimokatoličkoj Crkvi i Petrovu nasljedniku.
referiram se na sve postove Tihomira, NEOKIKA i anatheme..
vidite što je Luter izjavio:
“Mi ovdje smo uvjereni da je papinstvo prijestolje pravog i stvarnog antikrista.”
– čuvajte se rasprava u kojima se navode nedostatci Pape i biskupa na tako negativan način, to može dovesti do takvih užasnih stvari poput odvajanja od Crkve slabijih u vjeri. Dobronamjerno to kažem.
Postoje institucije kojima se trebater obratiti ako smatrate da je nešto -BILO ŠTO- krivo u Neokatekumenskom Putu.
Nikad Vas nisam pozdravio na kraju posta… -žao mi je.
Ugodan dan i svako dobro!
Bilo bi dobro da prilikom navođenja citata navedeš i izvor iz kojega je citat izvađen, da razmotrimo kontekst iz kojega je citat izvučen, ili barem da znamo autora, u kojemu je vremenu pisao, kojoj je ideologiji pripadao i sl. Znaš! Pa ću tek tada komentirati ovakve usporedbe.
Šta se tako hvataš protestanata, pa čoviče oni su dobrano nadahnuli Kika, koliko je samo protestantskih elemenata unio u put.
Nitko ne navodi nedostatke pape i biskupa na negativan način!
Može li potpunoiskrivljeno tumačenje jednoga katehiste dovesti do istoga. Može li neposluh odgovornih dovesti do istoga. Kongregacija izda smjernice koje nitko ne sluša, može li to dovesti do odvajanja od Crkve slabijih u vjeri. Znaš li kakav je stav prema slabijima u vjeri imala prva Crkva koja toliko “nadahnjuje” Kika?
Možda je netko ovdje jedan dio tih institucija? A? Možda su te institucije nekome ovdje povjerile da se između ostaloga bavi i Putom?
Logiko moja nelogična, samo ne želim da ti ili itko drugi srljaš bez ikakve veze, da uključiš mozak, promjene dolaze od maloga, nema velikoga i brzoga obrata, jesi dio zajednice ali nemoj da ta zajednica odlučuje što ćeš ti misliti i što ćeš kako i kada raditi. Ako te netko dobronamjerno upozori na neke stvari, razmisli o tome što ti kaže pa vidi govori li ti ispravno, pa kada vidiš da je u pravu poslušaj.
Bog s tobom!
NEOKIKO,
izgleda da je tebi jedini problem u Neokatekumenskom Putu Kiko.
S obzirom da ne navodiš ni jedan argument protiv N.P. osim osobe Kika.
opet,
jesam li ja logičan, nelogičan nije bitno.
dajmo prednost argumentima ispred nesnošljivosti.
+!
Općenito:
Nema smisla argumentirano objašnjavati nešto osobama,
koje ne mogu ili ne žele razmišljati logično.
Nema smisla logično objašnjavati osobama,
koje žele samo neargumentirano i podlo nekoga ocrnjivati.
1.
– Ako nisam ja mudar, logičan i pošten u argumentima,
zašto me netko želi u to uvjeravati danima i godinama?
– Ako sam logičan i vidljivi su argumenti na web-stranici,
zašto bih uopće trebao uvjeravati subraću u vidljive pokazatelje?
2.
Svi “neokatekumeni” i koji nemaju ništa protiv ičega u “putu”,
ne bi uopće trebali dokazivati nešto osobama,
koji ne žele dokaze
niti bi se trebali zamarati s ovom web-stranicom.
Jednostavni savjeti onima, kojima smeta ova web-stranica:
– zabraniti je na sve moguće načine,
– pronaći hakera, koji će joj ometati rad.
Savjet onima, kojima smeta moje osobno pisanje:
– zamoliti biskupa Ivana Milovana, da mi zabrani pisati na ovoj web-stranici.
Ukoliko mi biskup zabrani, poslušat ću ga i bez crkvene parnice.
Dovoljna mi je samo, da mi kaže:”Prestani!”
Tihomir Kraljević
Pjante 2
52440 Poreč
P.S.
– Ako mene ne frustriraju (iako me duboko žaloste) štetne pojave
u Crkvi (“put”,…),
zašto bi nekoga uznemiravalo i frustriralo moje pisanje?
+!
O zasljepljenosti
Kad sam 1992. u Amsterdamu objašnjavao jednom studentu (zar intelektualac čita samo novine, a ne i knjige),
da predsjednik Tuđman nije “ustaša” i da Hrvati nisu “ustaše”,
te sam poslije više od pola sata shvatio,
da nema smisla u nedogled dokazivati nešto punoljetnoj osobi,
koja ima čvrsto svoj stav.
Rekao sam:”Možda imaš pravo.”
Na to je on odgovorio, da i ne mora biti istina ono,
što je tvrdio.
– Zašto punoljetnoj osobi dokazivati nešto,
kad misli, da je “čvrsto” uvjerena u svoj stav?
Ne može slijepac slijepca voditi, obojica će pasti u jamu.
Neosi ne razumiju da ih ljudi niti žele niti trebaju.
Uzalud im trud jer to što rade u zajednici nije ništa drugo nego izbijanje klina klinom.
Zar će sotona sotonu izgoniti??