Svaki čovjek ima pravo na svoje mišljenje usmjereno prema istini, a kad spozna Istinu dužan je promijeniti svoje mišljenje ukoliko nije u skladu s Istinom. To je prava demokracija.
30 thoughts on “Prva Hard Rock misa u Španjolskoj”
Možda se varam, no mislim da ima samo jedna razlika između hard rock mise i mise u RKC. A ta je da su dijelovi hard rock mise uglazbljene hard rock glazbom.
No, za razliku od hard rock mise, misa u neokatekumenskom putu i misa u RKC imaju 23 razlike. A to su: uvod u misu, tri uvoda u čitanja, (nedjeljna) misa se održava subotom navečer, davanje odjeka, davanje mira u različitom trenutku nego u RKC, poljubac prilikom davanja mira, (obavezna) pričest pod vinom (crnim, bijelo vino zabranjeno), pričest pod pečenim kruhom, ples oko oltara nakon mise, uređenje crkve po neokatekumenskim (Kikovim) pravilima, (u većini slučajeva) zaključavanje crkve ili prostora za vrijeme mise, najavljivanje gostiju prije mise (gost je netko tko nije neokatekumenski sljedbenik a doveo ga je neokatekumen), užasna buka to jest ćakulanje sve do početka mise, uvijek iste molitve vjernika, osobne molitve ili zahvale vjernika, držanje ruku u zraku za vrijeme molitava, neokatekumenske (Kikove) pjesme – sve ostale isključene (zabranjene), konstatno kašnjenje početka mise (rijetko se događa da misa počne na vrijeme), pljeskanje rukama dok se pjeva, ne skuplja se milostinja, čitanje apostolskog a ne carigradskog vjerovanja, pri kraju mise svećenik puta ima li tko kakve obavijesti u vezi zajednice (pa ako ima taj i kaže).
Ima još jedna razlika, ali je jednostranog karaktera, pa ću je posebno napomenuti, a ta je da neokatekumeni vjeruju da je misa u neokatekumenskoj putu “bolja” od mise u RKC.
MENI JE ŽAO ŠTA SAM NAPISAO OVAJ DUGI ČLANAK PRIJE!!!
KAJEM SE!!!
OPROSTITE MI!!! molim vas!!!
SVE VAS VOLIM!!!
KRIST JE REKAO: LJUBITE SVOJ NEPRIJATELJE!!!
OPROSTITE MI!!!
Ne uopće nije očito da je neki “pametni” neos se potpisao kao pehar, nekoliko puta postao istu stvar i to sve velikim slovima, jer je računalno nepismen.
1. Pehar je sve pisao racionalno uz (na samom kraju) subjektivni doživljaj.
Dok je ovaj poremećeni “Pehar” sve pisao pomahnitalo, iracionalno i kao da je poludio, te dok si dere kožu s lica radi ogromne “uvrede” ‘svetog’ neokatekumesnkog puta počeo pisati isprike…
Pehar, napisao si istinu/svjetlo onima koji su u tami i koji slijede Kika, samozvanog proroka. Neokatekumeni su utemeljeni na laži i propast će kad Laž umre prirodnom smrću.
Autoru replika od 5 do 9:
1. U RKC se grijesi ne ispovijedaju javno.
2. U RKC se grijesi ne ispovijedaju putem interneta na web stranicama.
3. U RKC za ispovijedanje grijeha postoji sakrament ispovijedi (sakrament obraćenja, pokore, pomirenja, oproštenja).
4. U ispovjedi se ne ispovijedaju tuđi grijesi nego svoji.
5. U ispovjedi se ispovijedaju grijesi koje si počinio a ne grijesi koje nisi počinio.
6. U ispovjedi se ispovijedaju grijesi a ne ono što nisu grijesi.
7. Više o tom u katekizmu KC od 1422 do 1498.
Pehar, autor replike 3.
A sta ce raditi jadni Ivan ispranog mozga, jer Crkva smo svi mi, a svi sigurno ne odobravaju Neose, dok crkva kao ustanova koja je kao i svi mi slaba i u kojoj ima i korupcije i problema (sad počinje i suđenje papinu sobaru…)!!!
E da, takva crkva možda i odobri neose, ali Crkva sigurno neće!
……raspravljati se ne moze. Ovdje se mogu samo iznositi neistine, lazi, izvlacenja iz konteksta, izvrtanje cinjenica, rijeci, govora, nakana…..
Ova stranica i tako nije nikome neki izvor informacija nego samo smijurija . I prijateljima i neprijateljima NKP. Nitko iole ozbiljan na zalazi ovamo kako bi nesto pzbiljno i utemeljeno procitao i doznao.
Zato: odite na more ili u planine na odmor. Ceka nas ozbiljan posao ujesen i treba dobro odmoriti. Ne gubiti vrijeme na gluposti
Ako katekumeni vjeruju u stvarnu, a ne simboličku nazočnost Krista, tj. da se dogodila “transupstancija” i sve ostalo što katoličku misu razlikuje od protestantskog “derneka”, ne vidim razloga da neokatekumenska “misa” ne bi bila priznata.
Na to bi pitanje katekumeni trebali odgovoriti osobno. (I u odgovoru biti objektivni, a ne “Kiko… ja osjećam ovo, ja osjećam ono…”)
Na kraju valja naglasiti da je metoda koju upotrebljava gore spomenuta grupa svećenika
izrazito pogrešna. Zašto? Upućene su protiv NKP-a teške tvrdnje bez citiranja ikakve
dokumentacije koja bi ih potvrdila, dakle bez ikakvog utemeljenja, i bez stvarne provjere. Ovo ponašanje kao da ne dolazi od braće iz iste Crkve, s kojima bi trebali dijeliti isto kršćansko iskustvo. Ponekad se ima dojam da oni koji govore nisu svećenici, jer se koriste argumentima sa stilom dostojnim Voltairea ili Da Vincijevog koda, s istom žestinom kojom je u nedavnoj prošlosti bio napadnut i Opus Dei. Upućuju se strašno uvredljive tvrdnje, površni sudovi i a priori optužbe, bez navođenja ikakvog dokumenta odakle bi dolazile takve informacije.
VI STE SVI OVDJE VELIKI KRŠĆANI, ALI NAŽALOST NITKO SE NE DRŽI BOŽJIH ZAPOVIJEDI: LJUBITE SVOJE NEPRIJATELJE!!!
AKO SU VAM NEOKATEKUMENI NEPRIJATELJI VI IH TREBATE LJUBITI I SVI ĆEMO BITI SRETNI KRŠĆANI BEZ OVIH SVAĐA!!!
ZATO KRIST NAPOMINJE: LJUBITE SVOJE NEPRIJATELJE!!!
ON JE LJUBIO ONE KOJI SU GA UBILI!!!
NP – skraćenica za neokatekumenski put
Kod veritasa vidimo tipično ponašanje neokatekumena. Naređuju, nameću i pametuju svima što da rade (odite na more ili u planine…) To rade i u NP među sobom (moraš činiti put, moraš slušati katehiste…). A sad naređuju i ostalima jer su umislili da su “spasitelji” RKC, kao i da su bolji vjernici od ostalih.
Veritas, koji to ozbiljan posao čeka ujesen? Da možda ne počinju neokatekumenske kateheze, pa treba još milijardu vjernika RKC, sve do zadnjeg, učlaniti u neokatekumensku organizaciju?
Veritas je i sklon vrijeđanjima (Ne gubiti vrijeme na gluposti, smijurija…). U NP si stalno izložen vrijeđanjima kojima je cilj da te uvjere da ništa ne vrijediš, a samo pozitivne ocjene dobivaš ako činiš put i slušaš katehiste. Znači, vrijediš samo kao neokatekumen a svi koji to nisu ne vrijede.
No, stvar je obrnuta od onog što Veritas tvrdi. Zapravo, u NP se: raspravljati ne može, iznose se neistine, laži, izvlači se iz konteksta, izvrću se činjenice, riječi, govori i nakane. Neokatekumeni su smijurija, što se tiče njihove vjere i ponašanja. Nijedan iole ozbiljan vjernik RKC, od / ili u, NP ne bi nešto ozbiljno i utemeljeno doznao, što već do sad nije znao. Ali bi zato, od / ili u, NP mnogo toga neozbiljnog ili neutemeljenog doznao. Tu je i dijelom odgovor na Meakove tvrdnje.
No, Meak je u pravu da to ne dolazi iz iste crkve. Zašto? Neokatekumeni su oni koji su stvorili svoju neokatekumensku crkvu unutar Katoličke Crkve. Stoga, NP crkva i RKC nisu ista crkva, sličnosti ima. U pravu je i kad govori da to nisu svećenici, jer to zbilja nisu svećenici NP crkve, nego, to su svećenici RKC. Meak je i u pravu što se tiče dokumenata. Veliki dio NP vjere se prenosi usmenim putem, strogo je naređenje da ništa ne smije izlaziti van puta. Primjer, u NP statutu ne piše da se neokatekumeni moraju ženiti među sobom i da je to božja volja. No, oni usmenim putem tako naučavaju svoje sljedbenike.
Franjo, ima ljudi koji skoro da nemaju što za jesti, ima i onih koji čekaju da im se donira bubreg, mnogi bi rado prihvatili tuđu pomoć. Možeš li javno ostaviti svoj e-mail, pa da ti se ti ljudi jave?
Pehar
evo prenosim iz Glasa Koncila: “Veoma se preporučuje ono savršenije sudjelovanje kod mise, kad vjernici nakon svećenikove pričesti blaguju Tijelo Gospodnje od te iste žrtve”
“… Ja sam put, istina i život…”
Zašto sljedbenici NP uvijek govore “činiti put”?
Nema se što “činiti” put, nego ići uskim i teškim put koji vodi u nebo uz pratnju Isusa Krista.
Moram priznati da ga i ja ponekad proširim, uvidim pogrešku i tada znam što mi je ČINITI.
Pehar brate,
Ma koliko se vi god trudili dokazati suprotno NP je bio, je i bit ce odan do kraja Svetoj Crkvi Katolickoj i Svetome Ocu. Jesen je i treba svatko raditi koliko je do njega u spasavanju dusa. Ne gubiti vrijeme na netu, nije dobro za dusu a niti za tijelo. Idite na misu, molite krunicu ili neku drugu poboznost i bit ce bolje svima. Vidjeti cete da smo svi djeca istoga Oca i da smo pozvani na jedinstvo, a ne na ovo sto cini ova stranica. To nijue KATOLICKI DUH.
PREEESTRAŠNO!!!
jesu li ovo neokatekumeni?
Možda se varam, no mislim da ima samo jedna razlika između hard rock mise i mise u RKC. A ta je da su dijelovi hard rock mise uglazbljene hard rock glazbom.
No, za razliku od hard rock mise, misa u neokatekumenskom putu i misa u RKC imaju 23 razlike. A to su: uvod u misu, tri uvoda u čitanja, (nedjeljna) misa se održava subotom navečer, davanje odjeka, davanje mira u različitom trenutku nego u RKC, poljubac prilikom davanja mira, (obavezna) pričest pod vinom (crnim, bijelo vino zabranjeno), pričest pod pečenim kruhom, ples oko oltara nakon mise, uređenje crkve po neokatekumenskim (Kikovim) pravilima, (u većini slučajeva) zaključavanje crkve ili prostora za vrijeme mise, najavljivanje gostiju prije mise (gost je netko tko nije neokatekumenski sljedbenik a doveo ga je neokatekumen), užasna buka to jest ćakulanje sve do početka mise, uvijek iste molitve vjernika, osobne molitve ili zahvale vjernika, držanje ruku u zraku za vrijeme molitava, neokatekumenske (Kikove) pjesme – sve ostale isključene (zabranjene), konstatno kašnjenje početka mise (rijetko se događa da misa počne na vrijeme), pljeskanje rukama dok se pjeva, ne skuplja se milostinja, čitanje apostolskog a ne carigradskog vjerovanja, pri kraju mise svećenik puta ima li tko kakve obavijesti u vezi zajednice (pa ako ima taj i kaže).
Ima još jedna razlika, ali je jednostranog karaktera, pa ću je posebno napomenuti, a ta je da neokatekumeni vjeruju da je misa u neokatekumenskoj putu “bolja” od mise u RKC.
Pehar, potpisujem. Ivane nije bitno jesu li neosi ili etko drugi
MENI JE ŽAO ŠTA SAM OVO NAPISAO!!!
KAJEM SE!!!
OPROSTITE MI JER NE ZNAM ŠTO ĆINIM!!!
5.MENI JE ŽAO ŠTA SAM OVO NAPISAO!!!
KAJEM SE!!!
OPROSTITE MI JER NE ZNAM ŠTO ĆINIM!!!
MENI JE ŽAO ŠTA SAM OVO NAPISAO!!!
KAJEM SE!!!
OPROSTITE MI JER NE ZNAM ŠTO ČINIM!!!
MENI JE ŽAO ŠTA SAM NAPISAO OVAJ DUGI ČLANAK PRIJE!!!
KAJEM SE!!!
OPROSTITE MI!!! molim vas!!!
SVE VAS VOLIM!!!
KRIST JE REKAO: LJUBITE SVOJ NEPRIJATELJE!!!
OPROSTITE MI!!!
1
Opraštamo ti jer ne znaš šta činiš ni govoriš. Nek ti se smiluje Gospodin iako si pohulio na Duha!
Vidi čuda, sad je i moj nick Pehar…
Ne uopće nije očito da je neki “pametni” neos se potpisao kao pehar, nekoliko puta postao istu stvar i to sve velikim slovima, jer je računalno nepismen.
1. Pehar je sve pisao racionalno uz (na samom kraju) subjektivni doživljaj.
Dok je ovaj poremećeni “Pehar” sve pisao pomahnitalo, iracionalno i kao da je poludio, te dok si dere kožu s lica radi ogromne “uvrede” ‘svetog’ neokatekumesnkog puta počeo pisati isprike…
Ma daj odrastite…
Pehar, napisao si istinu/svjetlo onima koji su u tami i koji slijede Kika, samozvanog proroka. Neokatekumeni su utemeljeni na laži i propast će kad Laž umre prirodnom smrću.
Autoru replika od 5 do 9:
1. U RKC se grijesi ne ispovijedaju javno.
2. U RKC se grijesi ne ispovijedaju putem interneta na web stranicama.
3. U RKC za ispovijedanje grijeha postoji sakrament ispovijedi (sakrament obraćenja, pokore, pomirenja, oproštenja).
4. U ispovjedi se ne ispovijedaju tuđi grijesi nego svoji.
5. U ispovjedi se ispovijedaju grijesi koje si počinio a ne grijesi koje nisi počinio.
6. U ispovjedi se ispovijedaju grijesi a ne ono što nisu grijesi.
7. Više o tom u katekizmu KC od 1422 do 1498.
Pehar, autor replike 3.
Pehar je svećenik
i ADMIN JE SVEĆENIK!!!
OSTAVITE SE OVIH GLUPOSTI!!! SVI STAVLAJU IMENA PEHAR DAJTE DA MOŽEMO RASPRAVLJAT!!!
Daj vidi ovog “Rimokatolika”…
Oprošteno ti je jer si hulio protiv “Duha”(Kika Arguella il kak se već piše prezime tog seljaka)…
ahahahahahahahah
šta će ovaj Pehar raditi kad Crkva odobri neokatekumensku misu?Pretpostavljam da će se prebaciti na neku drugu zajednicu
A sta ce raditi jadni Ivan ispranog mozga, jer Crkva smo svi mi, a svi sigurno ne odobravaju Neose, dok crkva kao ustanova koja je kao i svi mi slaba i u kojoj ima i korupcije i problema (sad počinje i suđenje papinu sobaru…)!!!
E da, takva crkva možda i odobri neose, ali Crkva sigurno neće!
……raspravljati se ne moze. Ovdje se mogu samo iznositi neistine, lazi, izvlacenja iz konteksta, izvrtanje cinjenica, rijeci, govora, nakana…..
Ova stranica i tako nije nikome neki izvor informacija nego samo smijurija . I prijateljima i neprijateljima NKP. Nitko iole ozbiljan na zalazi ovamo kako bi nesto pzbiljno i utemeljeno procitao i doznao.
Zato: odite na more ili u planine na odmor. Ceka nas ozbiljan posao ujesen i treba dobro odmoriti. Ne gubiti vrijeme na gluposti
Ivane,
Ako katekumeni vjeruju u stvarnu, a ne simboličku nazočnost Krista, tj. da se dogodila “transupstancija” i sve ostalo što katoličku misu razlikuje od protestantskog “derneka”, ne vidim razloga da neokatekumenska “misa” ne bi bila priznata.
Na to bi pitanje katekumeni trebali odgovoriti osobno. (I u odgovoru biti objektivni, a ne “Kiko… ja osjećam ovo, ja osjećam ono…”)
Daj vidi ovog “Managera” ili kak se već piše ime tog seljačine!!!
ahahahahahahahahaah
Na kraju valja naglasiti da je metoda koju upotrebljava gore spomenuta grupa svećenika
izrazito pogrešna. Zašto? Upućene su protiv NKP-a teške tvrdnje bez citiranja ikakve
dokumentacije koja bi ih potvrdila, dakle bez ikakvog utemeljenja, i bez stvarne provjere. Ovo ponašanje kao da ne dolazi od braće iz iste Crkve, s kojima bi trebali dijeliti isto kršćansko iskustvo. Ponekad se ima dojam da oni koji govore nisu svećenici, jer se koriste argumentima sa stilom dostojnim Voltairea ili Da Vincijevog koda, s istom žestinom kojom je u nedavnoj prošlosti bio napadnut i Opus Dei. Upućuju se strašno uvredljive tvrdnje, površni sudovi i a priori optužbe, bez navođenja ikakvog dokumenta odakle bi dolazile takve informacije.
VI STE SVI OVDJE VELIKI KRŠĆANI, ALI NAŽALOST NITKO SE NE DRŽI BOŽJIH ZAPOVIJEDI: LJUBITE SVOJE NEPRIJATELJE!!!
AKO SU VAM NEOKATEKUMENI NEPRIJATELJI VI IH TREBATE LJUBITI I SVI ĆEMO BITI SRETNI KRŠĆANI BEZ OVIH SVAĐA!!!
ZATO KRIST NAPOMINJE: LJUBITE SVOJE NEPRIJATELJE!!!
ON JE LJUBIO ONE KOJI SU GA UBILI!!!
NP – skraćenica za neokatekumenski put
Kod veritasa vidimo tipično ponašanje neokatekumena. Naređuju, nameću i pametuju svima što da rade (odite na more ili u planine…) To rade i u NP među sobom (moraš činiti put, moraš slušati katehiste…). A sad naređuju i ostalima jer su umislili da su “spasitelji” RKC, kao i da su bolji vjernici od ostalih.
Veritas, koji to ozbiljan posao čeka ujesen? Da možda ne počinju neokatekumenske kateheze, pa treba još milijardu vjernika RKC, sve do zadnjeg, učlaniti u neokatekumensku organizaciju?
Veritas je i sklon vrijeđanjima (Ne gubiti vrijeme na gluposti, smijurija…). U NP si stalno izložen vrijeđanjima kojima je cilj da te uvjere da ništa ne vrijediš, a samo pozitivne ocjene dobivaš ako činiš put i slušaš katehiste. Znači, vrijediš samo kao neokatekumen a svi koji to nisu ne vrijede.
No, stvar je obrnuta od onog što Veritas tvrdi. Zapravo, u NP se: raspravljati ne može, iznose se neistine, laži, izvlači se iz konteksta, izvrću se činjenice, riječi, govori i nakane. Neokatekumeni su smijurija, što se tiče njihove vjere i ponašanja. Nijedan iole ozbiljan vjernik RKC, od / ili u, NP ne bi nešto ozbiljno i utemeljeno doznao, što već do sad nije znao. Ali bi zato, od / ili u, NP mnogo toga neozbiljnog ili neutemeljenog doznao. Tu je i dijelom odgovor na Meakove tvrdnje.
No, Meak je u pravu da to ne dolazi iz iste crkve. Zašto? Neokatekumeni su oni koji su stvorili svoju neokatekumensku crkvu unutar Katoličke Crkve. Stoga, NP crkva i RKC nisu ista crkva, sličnosti ima. U pravu je i kad govori da to nisu svećenici, jer to zbilja nisu svećenici NP crkve, nego, to su svećenici RKC. Meak je i u pravu što se tiče dokumenata. Veliki dio NP vjere se prenosi usmenim putem, strogo je naređenje da ništa ne smije izlaziti van puta. Primjer, u NP statutu ne piše da se neokatekumeni moraju ženiti među sobom i da je to božja volja. No, oni usmenim putem tako naučavaju svoje sljedbenike.
Franjo, ima ljudi koji skoro da nemaju što za jesti, ima i onih koji čekaju da im se donira bubreg, mnogi bi rado prihvatili tuđu pomoć. Možeš li javno ostaviti svoj e-mail, pa da ti se ti ljudi jave?
Pehar
evo prenosim iz Glasa Koncila: “Veoma se preporučuje ono savršenije sudjelovanje kod mise, kad vjernici nakon svećenikove pričesti blaguju Tijelo Gospodnje od te iste žrtve”
http://www.glas-koncila.hr/portal.html?catID=6&conID=535&act=show
“… Ja sam put, istina i život…”
Zašto sljedbenici NP uvijek govore “činiti put”?
Nema se što “činiti” put, nego ići uskim i teškim put koji vodi u nebo uz pratnju Isusa Krista.
Moram priznati da ga i ja ponekad proširim, uvidim pogrešku i tada znam što mi je ČINITI.
Svi smo mi ludi Natalija, samo nam još nije dostavljena dijagnoza!
Pehar brate,
Ma koliko se vi god trudili dokazati suprotno NP je bio, je i bit ce odan do kraja Svetoj Crkvi Katolickoj i Svetome Ocu. Jesen je i treba svatko raditi koliko je do njega u spasavanju dusa. Ne gubiti vrijeme na netu, nije dobro za dusu a niti za tijelo. Idite na misu, molite krunicu ili neku drugu poboznost i bit ce bolje svima. Vidjeti cete da smo svi djeca istoga Oca i da smo pozvani na jedinstvo, a ne na ovo sto cini ova stranica. To nijue KATOLICKI DUH.
Oprostite Veritas,ali vi ste ti koji unosite nemir i podjele u crkvi,vi ste ti tj.vaš guru kiko koji je uveo pojam katolici i “katolici nedjelje”.