Svaki čovjek ima pravo na svoje mišljenje usmjereno prema istini, a kad spozna Istinu dužan je promijeniti svoje mišljenje ukoliko nije u skladu s Istinom. To je prava demokracija.
26 thoughts on “Koliko je Istok daleko od Zapada?”
“Ako saberemo sva dobra djela svijeta i usporedimo ih sa jednom svetom Misnom Žrtvom, oni će biti kao zrno pijeska naspram planine.” (Sv. Ivan Vianney)
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
“Mt 13,14 Na njima se ispunjava proročanstvo Izaije proroka: Dobro ćete čuti, a doista nećete razumjeti; dobro ćete gledati, a doista nećete vidjeti.”
“Lk 8,10 On im odgovori: Vama je dano upoznati tajne kraljevstva Božjega, a drugima se iznose samo u usporedbama, da gledaju, a ipak ne vide, i slušaju, a ipak ne razumiju.”
Potpisani s KKC iz posta 2, dobro je razumio, ti nisi. A možda ne razumiješ niti njegov odgovor.
A sad par pitanja za tebe, potpisanog s VERITAS, i to samo ako su sljedbenik NP crkve.
Da li si pitao svoje katehiste možeš li čitati postove i replike na http://www.paxtibi.net, drugim riječima, da možeš posjećivati ove stranice?
Da li si pitao svoje katehiste možeš li objavljivati replike na http://www.paxtibi.net?
Ako si ih pitao, a oni su ti to zabranili, zašto si u neposlušnosti prema katehistima?
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Poanta ovog videa je da vlasnici ove stranice ne mogu smisliti II vatikanski sabor, ni smjer kojim Katolička Crkva ide pod vodstvom prošlih papa,a to je da se Crkva nastoji pribliziti svima.A posebno ih ubija u pojam papa Franjo,koji je van svih ustaljenih šablona.
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Pozivam potpisanog s Ultravox da zatraži oprost od onih koje je sudio.
Evo nekih sudova: “vlasnici ove stranice ne mogu smisliti II vatikanski sabor”, “A posebno ih ubija u pojam papa Franjo”
Pozivam te da zatražiš oprost riječima (bez ikakvih dodataka i izmjena) “Molim sve koje sam sudio za oprost”. Ako ne želiš, odgovori zašto u NP crkvi moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio, a van NP crkve ne moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio. Isto tako, podsjećam te, u NP crkvi se ne možeš “vaditi” s riječima: “To nije sud nego istina / nisam sudio samo sam rekao i sličnim izjavama”.
A ako si morao “trčati okolo i hvatati ljude” koje su sudio i tražiti oprost od njih kao jedan od uvjeta koji si trebao ispuniti da bi prešao drugi prijelaz/skrutini, imam dodatno pitanje, ukoliko ne želiš zatražiti oprost. To je pitanje: “A zašto si to morao raditi da bi prešao drugi prijelaz/skrutini a sad to ne želiš?”
Napomena: Samo ako si sljedbenik NP crkve, pozivam te da zatražiš oprost.
Za neupućene. Više o “sudovima” u NP crkvi opisano je u postu Žena, majka, muž i brak u neokatekumena http://www.paxtibi.net/?p=2150 u replikama 13, (15), (28), 31, (36), (48), 66. Replike 13,31,66 objašnjavaju što su to “sudovi”, a u zagradama (15,28,36,48) su odgovori sljedbenika NP crkve.
A imam i još nekoliko pitanja za tebe, potpisanog s Ultravox, i to samo ako su sljedbenik NP crkve.
Da li si pitao svoje katehiste možeš li čitati postove i replike na http://www.paxtibi.net, drugim riječima, da možeš posjećivati ove stranice?
Da li si pitao svoje katehiste možeš li objavljivati replike na http://www.paxtibi.net?
Ako si ih pitao, a oni su ti to zabranili, zašto nisi u poslušnosti prema katehistima?
Ako ih nisi pitao, zašto nisi u poslušnosti katehistima koje moraš sve pitati?
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
2. Druga misao: Izgledalo bi kao da Duh Sveti stvara nered u Crkvi, budući da donosi različite karizme i darove; ipak svi oni, djelovanjem Duha Svetoga su veliki izvor bogatstva jer je Duh Sveti Duh jedinstva koji ne znači uniformnost, nego onaj koji sve vodi prema skladu. U crkvi, Duh Svet je taj koji stvara harmoniju. Jedan o crkvenih otaca ima jednu izreku koju volim: Sam Duh Sveti je harmonija – “Ipse harmonia est”. On ja naravno sklad. Samo Duh Sveti može probuditi različitost, pluralnost i mnoštvo, dok u isto vrijeme gradi jedinstvo. Ovdje također, kad mi pokušavamo stvarati različitost i zatvaramo se u ono što nas čini različitima i drukčijima, mi donosimo podjelu. Kad smo mi oni koji žele graditi jedinstvo u skladu s našim vlastitim planovima, u konačnici stvarnom jednoličnost, jednoobraznost. Ali ako umjesto toga dopustimo da nas vodi Duh, bogatstvo, raznovrsnost, različitost nikad ne postaje izvor sukoba jer on nas potiče da iskusimo različitost unutar zajedništva Crkve. Hoditi zajedno u Crkvi, pod vodstvom njezinim pastira koji imaju posebnu karizmu i službu, je znak djelovanja Duha Svetoga. Osjećati Crkvu je nešto temeljno za svakog kršćanina, za svaku zajednicu i svaki pokret. Crkva je ona koja mi donosi Krista, i mene Kristu; paralelni putovi su vrlo opasni! Kad se izlažemo opasnosti hoda izvan (proagon) crkvenog učenja i crkvenog zajedništva – apostol Ivan nam kaže u svojoj Drugoj Poslanici – i ne ostajemo u njemu, nismo u jedinstvu s Bogom Isusa Krista (usp. 2 Iv 1, 9). Dakle, upitajmo se: Jesam li otvoren harmoniji Duha Svetoga, prevladavajući svaki oblik isključivosti? Dopuštam li da me Duh Sveti vodi, živeći u Crkvi i s Crkvom?
Izgledalo bi kao da Duh Sveti stvara nered u Crkvi, budući da donosi različite karizme i darove; ipak svi oni, djelovanjem Duha Svetoga su veliki izvor bogatstva jer je Duh Sveti Duh jedinstva koji ne znači uniformnost, nego onaj koji sve vodi prema skladu. U crkvi, Duh Svet je taj koji stvara harmoniju. Jedan o crkvenih otaca ima jednu izreku koju volim: Sam Duh Sveti je harmonija – “Ipse harmonia est”. On ja naravno sklad. Samo Duh Sveti može probuditi različitost, pluralnost i mnoštvo, dok u isto vrijeme gradi jedinstvo. Ovdje također, kad mi pokušavamo stvarati različitost i zatvaramo se u ono što nas čini različitima i drukčijima, mi donosimo podjelu. Kad smo mi oni koji žele graditi jedinstvo u skladu s našim vlastitim planovima, u konačnici stvarnom jednoličnost, jednoobraznost. Ali ako umjesto toga dopustimo da nas vodi Duh, bogatstvo, raznovrsnost, različitost nikad ne postaje izvor sukoba jer on nas potiče da iskusimo različitost unutar zajedništva Crkve. Hoditi zajedno u Crkvi, pod vodstvom njezinim pastira koji imaju posebnu karizmu i službu, je znak djelovanja Duha Svetoga. Osjećati Crkvu je nešto temeljno za svakog kršćanina, za svaku zajednicu i svaki pokret. Crkva je ona koja mi donosi Krista, i mene Kristu; paralelni putovi su vrlo opasni! Kad se izlažemo opasnosti hoda izvan (proagon) crkvenog učenja i crkvenog zajedništva – apostol Ivan nam kaže u svojoj Drugoj Poslanici – i ne ostajemo u njemu, nismo u jedinstvu s Bogom Isusa Krista (usp. 2 Iv 1, 9). Dakle, upitajmo se: Jesam li otvoren harmoniji Duha Svetoga, prevladavajući svaki oblik isključivosti? Dopuštam li da me Duh Sveti vodi, živeći u Crkvi i s Crkvom?
Koliko ljudi se na Misi pričešćuje na ruke?
Ili ti misliš da samo neokatekumeni tako primaju Sv.Pričest?
Braćo, hodimo u zajedništvu i nedajmo se prevariti pd đavla i ulaziti u diskusije koje vode grijehu!
Bog vas blagoslovio.
A za neokatekumene? Pa, mogu vam samo citirati nekoga od važnijih ljudi iz Vatikana – kardinal Jorge Arturo Medina Estevéz, kardinal koji je s Balkona Blagoslova bazilike sv. Petra 19. 4. 2005. objavio izbor Benedikta XVI. za papu i koji je godinama bio prefekt Kongregacije za bogoštovlje i sakramentalnu stegu. On kaže: Tijekom godina sam, kao prefekt vatikanskog Ureda koji je zadužen za ovu stvar, nažalost uočio u njihovim liturgijskim činima određena zastranjenja i zabrinjavajuće ekstravagantnosti. Odavno je Sveta Stolica pozvala NP da to promijene i poslušaju; i ja im to savjetujem, jer liturgija nije ničije vlasništvo, a najmanje Kika Arguella. Znači, kaže se “Sveta stolica pozvala…” To dakle, nije moja izmišljotina. Ako su “priznati”, ne mora značiti da su med i mlijeko.
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Sljedbenicima NP crkve se gadi / preziru / odbacuju / isključuju sve što nije od njih / njihovo (neokatekumensko / kikovo). I ne samo to, nego sve ostalo proglašavaju da je od đavla, a da su samo oni od Boga. Ako i jest netko drugi / nešto drugo od Boga taj / to nije niti izdaleka dobar/dobro kao NP crkva. Odnosno, oni su bolji od svih drugih, u svakom pogledu.
Dakako, taj nauk / vjera NP crkve se prenosi među sljedbenicima NP crkve usmenim i duhovnim putem (neokatekumenski zloduh). “Premazani su svim mastima”, odnosno, imaju na sebi više maski. Jedan primjer: prije nekoliko godina, donijeli su uredbu da se iz Kikovih pjesama riječ Jahve zamijeni s Bog / Gospodin, zato jer maksimalno poštuju Židove i ne žele ih ničim povrijediti. No, s druge strane, umislili su kako će oni “obratiti” Židove. Glavno pitanje koje se postavlja sljedbenicima NP crkve kad se vrate s hodočašća u Izrael bude: “Jeste li obratili kojeg Židova?” A i Kikosi mame Židove da posjećuju Domus Galilaeae (vrhovno neokatekumensko sjemenište) u Izraelu, s tim ciljem. Mada Židovima to prikazuju s riječima: “da se bolje upoznamo”. A zašto onda sljedbenici NP crkve ne idu zauzvrat u sinagoge? I da bi cijela priča bila smješnija/tužnija, umjesto da “preobraćuju” Židove da postaju kršćanima, sljedbenici NP crkve više postaju nalik Židovima. Prosječan sljedbenik NP crkve se zna zbunjeno pitati: “Jesmo li mi slični prvim kršćanima?”, “Jesmo li slični židovima?”, “Tko smo mi zapravo? Što smo mi”. I u svojoj zbunjenosti kažu: “Mi smo neokatekumeni / Ja sam neokatekumen”. No, ima i neokatekumena koji govore: “Sve smo više nalik amišima.”
Agresivno šire svoju NP crkvu / vjeru / nauk unutar RKC. Nije im cilj uključivanje “tek ponekih pojedinaca” koji su se “udaljili od crkve/vjere”, nego uključivanje svih po principu “svi koji nisu u NP crkvi trebaju biti uključeni u NP crkvu”. Tako su nedavno bezobrazno stavljali svoje plakate i pozivnice za “neokatekumenske velike misije po gradovima” u crkvama RKC. Jer po njima, svi oni koji nisu sljedbenici NP crkve, nemaju vjere, nisu pravi vjernici, nisu zadovoljni u životu, ne poznaju Boga… Bezobrazluk neviđeni, sve vjernike RKC optuživati za to i pozivati ih u NP crkvu. Ma da su samo i jednog vjernika RKC optužili za tako nešto, otkuda im pravo da to čine? Tko ih je ovlastio za tako nešto? Zapravo, tako su i nastali, optuživši druge da ne valjaju, da nemaju vjere, da nisu pravi vjernici, da nisu zadovoljni u životu, da ne poznaju Boga, da se ne mijenjaju, da nemaju pouzdanje u boga, optuživši cijelu RKC da “ne valja”… i da bi isti to promijenili, moraju postati sljedbenicima NP crkve, “slušati katehiste” i “činiti put”.
I onda, kad postaneš sljedbenikom NP crkve, prijete ti “paklom ognjenim” ako želiš izaći iz NP crkve i obećavaju ti (i to u ime boga) razne milosti i čudesa koja ćeš dobiti ako ostaneš u NP crkvi (uz uvjet da “činiš put” i “slušaš katehiste”). U “slobodi” si da odeš iz NP crkve, ali, čeka te “nebeski i zemaljski pakao” i gubitak svih milosti od boga. Ne samo gubitak milosti, nego i gubitak boga, jer jedna od glavnih fraza u NP crkvi glasi: “Ako napustiš NP, napustio si boga.”
A tek njihova agresivna nametljiva napuhana propaganda o iskustvima vjere / boga u NP crkvi? Zar takva iskustva nemaju vjernici RKC? Zar takva iskustva nemaju pravoslavni? Zar nisu puna usta takvih priča i kod sljedbenika raznih sekti i drugih religija?
Napomena: većina neokatekumenskih priča o iskustvima vjere / Boga u NP crkvi su tek obične fraze koje naučiš u NP crkvi, copy/paste priče, prenapuhane i lažne priče, izmišljena i nametnuta iskustva, iskustva početnog obraćenja. Ponekad to vide i “stari i iskusni” neokatekumeni, koji su po 15-20 godina u NP crkvi, pa daju odjeke tipa: “Ja sam mislio/mislila da imam neke veze s bogom, ali sad vidim da nemam nikakve veze s bogom.” A onda, dan nakon tog odjeka, neokatekumenski zloduh im pomuti mozak, pa daju odjek: “Mislim da sam skoro svet/sveta”. I onda taj svetac/svetica prođe pokraj “brata/sestre” na ulici i neće da mu se javi i pozdravi ga/ju jer je isti/ista napustio/la NP crkvu. A bili su prije toga skupa 15-20 godina u istoj zajednici NP crkve.
I taj isti svetac/svetica nije u tih 15-20 godina nazvao nikog iz svoje zajednice i pitao ga kako si / treba li ti što? I obratno, tog sveca/sveticu nije nitko drugi iz njegove zajednice nazvao u tih 15-20 godina i pitao ga kako si. Ali, taj isti svetac/svetica je tisuće puta nazivao druge svece/svetice iz svoje zajednice, no svi ti pozivi su bili samo u vezi zajednice / NP crkve: “dođi na pripremu, navještaj je u ponedjeljak, susret s katehistima nam je slijedeći tjedan, konvencija nam je u nedjelju, prijelaz nam sutra u devet…” I to isto se događa u svim neokatekumenskim zajednicama po cijelom svijetu.
Krajnji cilj NP crkve je da svi budu u NP crkvi, da ne postoje drugi redovi u RKC osim neokatekumenskih sjemeništa, da ne postoje nikakvi drugi pokreti / molitvene zajednice nego samo neokatekumenski put, da ne postoji nikakva druga “literatura” doli Kikovih kateheza i pjesama. Znači, cilj NP crkve je stvaranje samo NP crkve, nestanak RKC, i ustoličenje lažnog boga (bog im je neokatekumenski put / neokatekumenska zajednica).
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Da li ti smatraš da sam ja malouman čovjek?Kako ti doživljavaš neokatekumene?Kao ljude bez svoje volje i savjesti?
Možda si takav ti bio na Putu i pilao ljude za sve i svašta,ali to nije poanta Puta.
Tako bi bilo dobro da svoje frustracije i poluinformacije okačiš mačku o rep.
Što se tiče ekipe koja vodi ovu stranicu,ja znam da oni ne poštuju crkvenu hijerarhiju,osim ako im ne ide niz dlaku.Oni su pripadnici struje koja ne vidi karizme u Crkvi,samo obrede…To su ljudi koji se boje za svoje privilegije,a ne za vjernike.Svećenstvo im nije poziv,već poslovna karijera.Ali to je njihov problem….
Sljedbenici NP crkve čine sve što oni hoće. A ono najvažnije: ljubiti, to ne čine. Umjesto da ljube i čine što hoće. Ta situacija, s ljubavlju, više manje je ista u većini zajednica / pokreta / “stvarnosti” u RKC, kao i kod pojedinaca. U tom dijelu, ljubavi, tu su više ili manje mnogi isti / slični neokatekumenima. No, za razliku od neokatekumena, ne čine u tolikoj mjeri sve što oni hoće. Ima i kod njih da čine što hoće, ali to nije niti deset posto od onog što čine neokatekumeni. (Napomena: izraz deset posto nije matematički izraz.)
Mt 23,23 “Jao vama, književnici i farizeji, licemjeri jedni, koji dajete desetinu od metvice, komorača i kima, a zanemarujete najvažnije u Zakonu: pravednost, milosrđe i vjernost! To je trebalo činiti, a ono ne propustiti! 24 Slijepe vođe, koji cijedite komarca, a devu proždirete!”
Iv 5,39 “42 Uostalom, upoznao sam vas: Nemate u sebi ljubavi prema Bogu. 43 Ja sam došao u ime Oca svojega, pa ipak me ne primate. Ako drugi dođe u svoje ime, njega ćete primiti. 44 Kako možete povjerovati vi koji primate slavu jedan od drugoga, a ne tražite slave koja dolazi od jedinoga Boga?”
1 Tim 1,3 Kao što sam te zamolio, kad sam odlazio u Makedoniju, da još ostaneš u Efezu, da zabraniš nekim ljudima da naučavaju krive nauke 4 i da se odaju bajkama i beskrajnim rodoslovljima koja služe više prepiranjima nego Božjem naumu spasenja, koji se ostvaruje vjerom. 5 Svrha je toga naloga: ljubav iz čista srca, dobre savjesti i iskrene vjere. 6 Od toga su neki skrenuli i krenuli u prazno brbljanje. 7 Hoće da budu učitelji Zakona, a ne razumiju ni što govore ni što uporno tvrde.
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
“…donijeli su uredbu (sic!) da se iz Kikovih pjesama riječ ( valjda ime)Jahve zamjeni s Bog/Gospodin, zato da maksimalno poštuju Židove….”
Tko bi to pokraj živog utemeljitelja neokatekumenskog puta “donosio uredbe” ?
“Kikove pjesme”?
Psalmi i hvalospjevi imaju svoje autore a to svakako nije Francisko/Franjo Arguello – Kiko.
Koje su Kikove pjesme?
U Misnim čitanjima A,B,C kao i u Nedjeljnom i blagdanskom misalu za narod godina ABC – Izdanja Kršćanske sadašnjosti ime Jahve zamjenjeno je sa Bog/Gospodin.
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Pozivam potpisanog s Ultravox da zatraži oprost od mene i svih koje je sudio.
Evo nekih sudova: “svoje frustracije i poluinformacije okačiš mačku o rep”, “ne poštuju crkvenu hijerarhiju”
Pozivam te da zatražiš oprost riječima (bez ikakvih dodataka i izmjena) “Molim za oprost Pehara i sve koje sam sudio”. Ako ne želiš, odgovori zašto u NP crkvi moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio, a van NP crkve ne moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio. Isto tako, podsjećam te, u NP crkvi se ne možeš “vaditi” s riječima: “To nije sud nego istina / nisam sudio samo sam rekao i sličnim izjavama”.
A ako si morao “trčati okolo i hvatati ljude (ljude koji nisu sljedbenici NP crkve)” koje si sudio i tražiti oprost od njih kao jedan od uvjeta koji si trebao ispuniti da bi prešao drugi prijelaz/skrutini, imam dodatno pitanje, ukoliko ne želiš zatražiti oprost. To je pitanje: “A zašto si to morao raditi da bi prešao drugi prijelaz/skrutini a sad to ne želiš?”
Za neupućene. Više o “sudovima” u NP crkvi opisano je u postu Žena, majka, muž i brak u neokatekumena http://www.paxtibi.net/?p=2150 u replikama 13, (15), (28), 31, (36), (48), 66. Replike 13,31,66 objašnjavaju što su to “sudovi”, a u zagradama (15,28,36,48) su odgovori sljedbenika NP crkve.
A imam i još jedno pitanje za tebe. Jedan sljedbenik NP crkve, koji je tek postao sljedbenikom NP crkve, sretne poznanika, dugogodišnjeg sljedbenika NP crkve. I pita ga: “Koliko na službi riječi može biti odjeka?”. Na to mu dugogodišnji sljedbenik odgovori: “Znam odgovor na tvoje pitanje, ali ne smijem ti odgovoriti. Moraš nazvati svoje katehiste i pitati njih.” Da ne bi netko krivo shvatio, to je tek jedan od desetaka tisuća primjera na tu temu. A pitanje za tebe, Ultravox, glasi: “Kako komentiraš taj slučaj i slične slučajeve?”
U NP crkvi postoji i fraza: “Ne katehizirajte jedni druge!” Ta fraza govori upravo o prethodnom primjeru, a to je da za sve moraš zvati katehiste i pitati njih, ne smiješ pitati nikog drugog.
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Odgovor na repliku 15, potpisanom s Joka
Joka navodi: “Tko bi to pokraj živog utemeljitelja neokatekumenskog puta “donosio uredbe” ?” Drago mi je da si shvatio tko donosi odluke u NP crkvi, a to je Kiko. Još samo da shvatiš da slijediš lažnog proroka Kika, Kikove zapovijedi, Kikove uredbe/naredbe, Kikov “Put”, Kikova pravila “Puta”, Kikove etapa “Puta”, Kikove pjesme, Kikove kateheze, a da ne slijediš Gospodina Isusa Krista. Ni ti, ni ostali sljedbenici NP crkve.
A misliš da je obratno. I dobro je ako si među onima u NP crkvi koji uopće misle, jer velikoj većini su isprali mozak da uopće ne misle. Primjer: ako kažeš da ti razum govori ono što se traži od tebe u NP crkvi, onda ti razum ispravno govori. A, ako ti razum kaže nešto drugo, nešto s čim se ne slažeš u vezi NP crkve, onda te to đavao vara preko razuma i trebaš odbaciti razum, obrezati razum.
I da shvatiš da nisi dio RKC nego da si dio NP crkve.
Ozdravljenje slijepca iz Betsaide (Mk 8,22)
22Dođu u Betsaidu, dovedu mu slijepca pa ga zamole da ga se dotakne. 23On uhvati slijepca za ruku, izvede ga iz sela, pljunu mu u oči, stavi na nj ruke i zapita ga: “Vidiš li što?” 24Slijepac upilji pogled i reče: “Opažam ljude; vidim nešto kao drveće … hodaju.” 25Tada mu Isus opet stavi ruke na oči i slijepac progleda i ozdravi te je mogao sve jasno na daleko vidjeti. 26Tada ga posla kući i reče mu: “Ne ulazi u selo.”
Po riječima Svetog Pisma Mk 8,22 neka Gospodin Isus Krist učini da što više sljedbenika NP crkve progleda, ozdravi od sljepoće. Kao i ostali koje su sljedbenici NP crkve oslijepili. Mk 8,26 Tada ga posla kući i reče mu: “Ne ulazi u selo.” I neka ih Gospodin Isus Krist pošalje kući: u RKC, i da više ne ulaze u NP crkvu.
Ponavljam, Kikove pjesme i Kikove kateheze su Sveto Pismo sljedbenicima NP crkve.
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Peharu moj,dugo te nije bilo a nije ni mene.
Vidim da me još nisi poslušao i da nisi posjetio doktora. To je jako loše. Boli me duša i tijelo kad vidim u kakvom si stanju a ne želiš si pomoći. Lijepo odi kako smo se dogovorili i javi mi se poslje kako je bilo. Tvoj zabrinuti prijatelj
p.s.katehisti su mi dali odriješene ruke da ti pišem,naravno uz redovito izvještavanje istih.
jbg.,takva su pravila
Benedikt iz Nursije, Franjo iz Asiza, Hildegarda iz Bingena, Ignacije Loyola, Franjo Saleški, Dominik Guzman……….. i brojni, brojni drugi svojim su karizmama po Duhu Svetom podigli novi Božji narod.
Po njima Duh Sveti odgovara vremenu.
Svoje su zajednice osnovali po pravilima. Da bi bio zajednica bila zajednica potrebana su pravila. Tek Zakonom su izraelska plemena postala narod Narod Božji.
Bog ne spava. I u našem naraštaju podiže i po slabim ljudima okuplja griješnike.
Crkveno Učiteljstvo prati i prosuđuje. Radi u tišini, ne buči.
Peharu,ja tebe i ne poznam…pa neznam što bih te sudio.Ali iz tvojih upisa se vidi da si paranoično opčinjen Putem,a kako vidim i sa drugim pokretima u manjoj mjeri.Mislim da si sve rekao što misliš o Putu,na osnovu svog osobnog iskustva.
I to nije problem,već je problem što si sva moguća loša iskustva raznih ljudi spojio u jedno veliko loše iskustvo.I sad to ovdje iznosiš sa velikom dozom mržnje,tako da izgleda kako se sve to tebi dogodilo i kako se to u pravilu svima događa.
Istina je da nije tako kako ti tvrdiš,jer da je tako,onda bi se i meni nešto od toga dogodilo…ali,nije.
Pošto sam dugo na Putu duže nego si ti bio,jer vidim da nagađaš o drugom skrutiniju i koječemu drugom,onda ti mogu reci da si opsjednut Putem.
Što li ti se dogodilo,da mi je samo znati? Tko te je povrijedio u Zajednici i zašto?
Možda bismo si mogli pomoći izbjegavajući neodređenost i paušalnost tipa: netko, jedan, onaj/i, to je tako kao i ismijavanjem a naročito su opasne dijagnoze.
Zanimljiv napis o neokatekumenskom putu ostavio je dr. sc. izvanredni profesor Filozofskog fakulteta u Zagrebu Goran Pavel Šantek u knjizi:
Etnolog Vitomir Belaj, zbornik radova povodom 70. rođendana Vitomira Belaja.
Prilog Postajanjem svetim kao sredstvo novog identiteta- uvjerljivo svjedoči o osobnom doživljavanju autora o Putu. Poruka se svima ne mora svidjeti.
Napis zavrjeđuje pozornost iz nekoliko razloga. Jedan od njih je ime i prezime onoga koji stoji iza napisanog.
Jeste li znali za ovaj proročki tekst pape Pija XII.?
Nevjerojatno!
Inače, objavljen na blogu Christusrex!
Papa Pijo XII. govori
“Zabrinut sam porukama Blažene Djevice Luciji iz Fatime. Ova upornost Marije o opasnostima koje prijete Crkvi je Božansko upozorenje protiv samoubojstva mijenjanja Vjere, u Njezinoj liturgiji, Njezinoj teologiji i Njezinoj duši… Čujem svuda oko sebe inovatore koji žele rasformirati Svetu Kapelu, uništiti univerzalni plamen istinite Vjere Crkve, odbaciti Njezine urese i natjerati je da se kaje za Njezinu povijesnu prošlost.
Dan će doći kad će civilizirani svijet zanijekati svoga Boga, kad će Crkva sumnjati kako je Petar sumnjao. Bit će u napasti da povjeruje da je čovjek postao Bog. U našim crkvama, kršćani će uzalud tražiti crvenu svjetiljku gdje ih Bog čeka. Kao Marija Magdalena plačući pred praznim grobom, pitat će: “Gdje su ga odveli?”
???????? hoce li mi netko objasniti poantu ovog videa. Admin???????
“Ako saberemo sva dobra djela svijeta i usporedimo ih sa jednom svetom Misnom Žrtvom, oni će biti kao zrno pijeska naspram planine.” (Sv. Ivan Vianney)
Hvaljen Isus i Marija
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Odgovor potpisanom s VERITAS na njegovo pitanje iz replike 1 posta http://www.paxtibi.net/?p=2261
“Mt 13,14 Na njima se ispunjava proročanstvo Izaije proroka: Dobro ćete čuti, a doista nećete razumjeti; dobro ćete gledati, a doista nećete vidjeti.”
“Lk 8,10 On im odgovori: Vama je dano upoznati tajne kraljevstva Božjega, a drugima se iznose samo u usporedbama, da gledaju, a ipak ne vide, i slušaju, a ipak ne razumiju.”
Potpisani s KKC iz posta 2, dobro je razumio, ti nisi. A možda ne razumiješ niti njegov odgovor.
A sad par pitanja za tebe, potpisanog s VERITAS, i to samo ako su sljedbenik NP crkve.
Da li si pitao svoje katehiste možeš li čitati postove i replike na http://www.paxtibi.net, drugim riječima, da možeš posjećivati ove stranice?
Da li si pitao svoje katehiste možeš li objavljivati replike na http://www.paxtibi.net?
Ako si ih pitao, a oni su ti to zabranili, zašto si u neposlušnosti prema katehistima?
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Poanta ovog videa je da vlasnici ove stranice ne mogu smisliti II vatikanski sabor, ni smjer kojim Katolička Crkva ide pod vodstvom prošlih papa,a to je da se Crkva nastoji pribliziti svima.A posebno ih ubija u pojam papa Franjo,koji je van svih ustaljenih šablona.
Hvaljen Isus i Marija
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Pozivam potpisanog s Ultravox da zatraži oprost od onih koje je sudio.
Evo nekih sudova: “vlasnici ove stranice ne mogu smisliti II vatikanski sabor”, “A posebno ih ubija u pojam papa Franjo”
Pozivam te da zatražiš oprost riječima (bez ikakvih dodataka i izmjena) “Molim sve koje sam sudio za oprost”. Ako ne želiš, odgovori zašto u NP crkvi moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio, a van NP crkve ne moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio. Isto tako, podsjećam te, u NP crkvi se ne možeš “vaditi” s riječima: “To nije sud nego istina / nisam sudio samo sam rekao i sličnim izjavama”.
A ako si morao “trčati okolo i hvatati ljude” koje su sudio i tražiti oprost od njih kao jedan od uvjeta koji si trebao ispuniti da bi prešao drugi prijelaz/skrutini, imam dodatno pitanje, ukoliko ne želiš zatražiti oprost. To je pitanje: “A zašto si to morao raditi da bi prešao drugi prijelaz/skrutini a sad to ne želiš?”
Napomena: Samo ako si sljedbenik NP crkve, pozivam te da zatražiš oprost.
Za neupućene. Više o “sudovima” u NP crkvi opisano je u postu Žena, majka, muž i brak u neokatekumena http://www.paxtibi.net/?p=2150 u replikama 13, (15), (28), 31, (36), (48), 66. Replike 13,31,66 objašnjavaju što su to “sudovi”, a u zagradama (15,28,36,48) su odgovori sljedbenika NP crkve.
A imam i još nekoliko pitanja za tebe, potpisanog s Ultravox, i to samo ako su sljedbenik NP crkve.
Da li si pitao svoje katehiste možeš li čitati postove i replike na http://www.paxtibi.net, drugim riječima, da možeš posjećivati ove stranice?
Da li si pitao svoje katehiste možeš li objavljivati replike na http://www.paxtibi.net?
Ako si ih pitao, a oni su ti to zabranili, zašto nisi u poslušnosti prema katehistima?
Ako ih nisi pitao, zašto nisi u poslušnosti katehistima koje moraš sve pitati?
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
2. Druga misao: Izgledalo bi kao da Duh Sveti stvara nered u Crkvi, budući da donosi različite karizme i darove; ipak svi oni, djelovanjem Duha Svetoga su veliki izvor bogatstva jer je Duh Sveti Duh jedinstva koji ne znači uniformnost, nego onaj koji sve vodi prema skladu. U crkvi, Duh Svet je taj koji stvara harmoniju. Jedan o crkvenih otaca ima jednu izreku koju volim: Sam Duh Sveti je harmonija – “Ipse harmonia est”. On ja naravno sklad. Samo Duh Sveti može probuditi različitost, pluralnost i mnoštvo, dok u isto vrijeme gradi jedinstvo. Ovdje također, kad mi pokušavamo stvarati različitost i zatvaramo se u ono što nas čini različitima i drukčijima, mi donosimo podjelu. Kad smo mi oni koji žele graditi jedinstvo u skladu s našim vlastitim planovima, u konačnici stvarnom jednoličnost, jednoobraznost. Ali ako umjesto toga dopustimo da nas vodi Duh, bogatstvo, raznovrsnost, različitost nikad ne postaje izvor sukoba jer on nas potiče da iskusimo različitost unutar zajedništva Crkve. Hoditi zajedno u Crkvi, pod vodstvom njezinim pastira koji imaju posebnu karizmu i službu, je znak djelovanja Duha Svetoga. Osjećati Crkvu je nešto temeljno za svakog kršćanina, za svaku zajednicu i svaki pokret. Crkva je ona koja mi donosi Krista, i mene Kristu; paralelni putovi su vrlo opasni! Kad se izlažemo opasnosti hoda izvan (proagon) crkvenog učenja i crkvenog zajedništva – apostol Ivan nam kaže u svojoj Drugoj Poslanici – i ne ostajemo u njemu, nismo u jedinstvu s Bogom Isusa Krista (usp. 2 Iv 1, 9). Dakle, upitajmo se: Jesam li otvoren harmoniji Duha Svetoga, prevladavajući svaki oblik isključivosti? Dopuštam li da me Duh Sveti vodi, živeći u Crkvi i s Crkvom?
Što “neosi” kažu na ovaj video?
Ili što kažu na ovu ljepotu?
Misa vjekova
Bravo Abrahame!
Neosi citiraju:
Izgledalo bi kao da Duh Sveti stvara nered u Crkvi, budući da donosi različite karizme i darove; ipak svi oni, djelovanjem Duha Svetoga su veliki izvor bogatstva jer je Duh Sveti Duh jedinstva koji ne znači uniformnost, nego onaj koji sve vodi prema skladu. U crkvi, Duh Svet je taj koji stvara harmoniju. Jedan o crkvenih otaca ima jednu izreku koju volim: Sam Duh Sveti je harmonija – “Ipse harmonia est”. On ja naravno sklad. Samo Duh Sveti može probuditi različitost, pluralnost i mnoštvo, dok u isto vrijeme gradi jedinstvo. Ovdje također, kad mi pokušavamo stvarati različitost i zatvaramo se u ono što nas čini različitima i drukčijima, mi donosimo podjelu. Kad smo mi oni koji žele graditi jedinstvo u skladu s našim vlastitim planovima, u konačnici stvarnom jednoličnost, jednoobraznost. Ali ako umjesto toga dopustimo da nas vodi Duh, bogatstvo, raznovrsnost, različitost nikad ne postaje izvor sukoba jer on nas potiče da iskusimo različitost unutar zajedništva Crkve. Hoditi zajedno u Crkvi, pod vodstvom njezinim pastira koji imaju posebnu karizmu i službu, je znak djelovanja Duha Svetoga. Osjećati Crkvu je nešto temeljno za svakog kršćanina, za svaku zajednicu i svaki pokret. Crkva je ona koja mi donosi Krista, i mene Kristu; paralelni putovi su vrlo opasni! Kad se izlažemo opasnosti hoda izvan (proagon) crkvenog učenja i crkvenog zajedništva – apostol Ivan nam kaže u svojoj Drugoj Poslanici – i ne ostajemo u njemu, nismo u jedinstvu s Bogom Isusa Krista (usp. 2 Iv 1, 9). Dakle, upitajmo se: Jesam li otvoren harmoniji Duha Svetoga, prevladavajući svaki oblik isključivosti? Dopuštam li da me Duh Sveti vodi, živeći u Crkvi i s Crkvom?
Koliko ljudi se na Misi pričešćuje na ruke?
Ili ti misliš da samo neokatekumeni tako primaju Sv.Pričest?
Braćo, hodimo u zajedništvu i nedajmo se prevariti pd đavla i ulaziti u diskusije koje vode grijehu!
Bog vas blagoslovio.
A za neokatekumene? Pa, mogu vam samo citirati nekoga od važnijih ljudi iz Vatikana – kardinal Jorge Arturo Medina Estevéz, kardinal koji je s Balkona Blagoslova bazilike sv. Petra 19. 4. 2005. objavio izbor Benedikta XVI. za papu i koji je godinama bio prefekt Kongregacije za bogoštovlje i sakramentalnu stegu. On kaže: Tijekom godina sam, kao prefekt vatikanskog Ureda koji je zadužen za ovu stvar, nažalost uočio u njihovim liturgijskim činima određena zastranjenja i zabrinjavajuće ekstravagantnosti. Odavno je Sveta Stolica pozvala NP da to promijene i poslušaju; i ja im to savjetujem, jer liturgija nije ničije vlasništvo, a najmanje Kika Arguella. Znači, kaže se “Sveta stolica pozvala…” To dakle, nije moja izmišljotina. Ako su “priznati”, ne mora značiti da su med i mlijeko.
http://www.bitno.net/vijesti/tisuce-hodocasnika-u-poljskoj-moli-se-pred-euharistijskim-cudom/
Hvaljen Isus i Marija
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Sljedbenicima NP crkve se gadi / preziru / odbacuju / isključuju sve što nije od njih / njihovo (neokatekumensko / kikovo). I ne samo to, nego sve ostalo proglašavaju da je od đavla, a da su samo oni od Boga. Ako i jest netko drugi / nešto drugo od Boga taj / to nije niti izdaleka dobar/dobro kao NP crkva. Odnosno, oni su bolji od svih drugih, u svakom pogledu.
Dakako, taj nauk / vjera NP crkve se prenosi među sljedbenicima NP crkve usmenim i duhovnim putem (neokatekumenski zloduh). “Premazani su svim mastima”, odnosno, imaju na sebi više maski. Jedan primjer: prije nekoliko godina, donijeli su uredbu da se iz Kikovih pjesama riječ Jahve zamijeni s Bog / Gospodin, zato jer maksimalno poštuju Židove i ne žele ih ničim povrijediti. No, s druge strane, umislili su kako će oni “obratiti” Židove. Glavno pitanje koje se postavlja sljedbenicima NP crkve kad se vrate s hodočašća u Izrael bude: “Jeste li obratili kojeg Židova?” A i Kikosi mame Židove da posjećuju Domus Galilaeae (vrhovno neokatekumensko sjemenište) u Izraelu, s tim ciljem. Mada Židovima to prikazuju s riječima: “da se bolje upoznamo”. A zašto onda sljedbenici NP crkve ne idu zauzvrat u sinagoge? I da bi cijela priča bila smješnija/tužnija, umjesto da “preobraćuju” Židove da postaju kršćanima, sljedbenici NP crkve više postaju nalik Židovima. Prosječan sljedbenik NP crkve se zna zbunjeno pitati: “Jesmo li mi slični prvim kršćanima?”, “Jesmo li slični židovima?”, “Tko smo mi zapravo? Što smo mi”. I u svojoj zbunjenosti kažu: “Mi smo neokatekumeni / Ja sam neokatekumen”. No, ima i neokatekumena koji govore: “Sve smo više nalik amišima.”
Agresivno šire svoju NP crkvu / vjeru / nauk unutar RKC. Nije im cilj uključivanje “tek ponekih pojedinaca” koji su se “udaljili od crkve/vjere”, nego uključivanje svih po principu “svi koji nisu u NP crkvi trebaju biti uključeni u NP crkvu”. Tako su nedavno bezobrazno stavljali svoje plakate i pozivnice za “neokatekumenske velike misije po gradovima” u crkvama RKC. Jer po njima, svi oni koji nisu sljedbenici NP crkve, nemaju vjere, nisu pravi vjernici, nisu zadovoljni u životu, ne poznaju Boga… Bezobrazluk neviđeni, sve vjernike RKC optuživati za to i pozivati ih u NP crkvu. Ma da su samo i jednog vjernika RKC optužili za tako nešto, otkuda im pravo da to čine? Tko ih je ovlastio za tako nešto? Zapravo, tako su i nastali, optuživši druge da ne valjaju, da nemaju vjere, da nisu pravi vjernici, da nisu zadovoljni u životu, da ne poznaju Boga, da se ne mijenjaju, da nemaju pouzdanje u boga, optuživši cijelu RKC da “ne valja”… i da bi isti to promijenili, moraju postati sljedbenicima NP crkve, “slušati katehiste” i “činiti put”.
I onda, kad postaneš sljedbenikom NP crkve, prijete ti “paklom ognjenim” ako želiš izaći iz NP crkve i obećavaju ti (i to u ime boga) razne milosti i čudesa koja ćeš dobiti ako ostaneš u NP crkvi (uz uvjet da “činiš put” i “slušaš katehiste”). U “slobodi” si da odeš iz NP crkve, ali, čeka te “nebeski i zemaljski pakao” i gubitak svih milosti od boga. Ne samo gubitak milosti, nego i gubitak boga, jer jedna od glavnih fraza u NP crkvi glasi: “Ako napustiš NP, napustio si boga.”
A tek njihova agresivna nametljiva napuhana propaganda o iskustvima vjere / boga u NP crkvi? Zar takva iskustva nemaju vjernici RKC? Zar takva iskustva nemaju pravoslavni? Zar nisu puna usta takvih priča i kod sljedbenika raznih sekti i drugih religija?
Napomena: većina neokatekumenskih priča o iskustvima vjere / Boga u NP crkvi su tek obične fraze koje naučiš u NP crkvi, copy/paste priče, prenapuhane i lažne priče, izmišljena i nametnuta iskustva, iskustva početnog obraćenja. Ponekad to vide i “stari i iskusni” neokatekumeni, koji su po 15-20 godina u NP crkvi, pa daju odjeke tipa: “Ja sam mislio/mislila da imam neke veze s bogom, ali sad vidim da nemam nikakve veze s bogom.” A onda, dan nakon tog odjeka, neokatekumenski zloduh im pomuti mozak, pa daju odjek: “Mislim da sam skoro svet/sveta”. I onda taj svetac/svetica prođe pokraj “brata/sestre” na ulici i neće da mu se javi i pozdravi ga/ju jer je isti/ista napustio/la NP crkvu. A bili su prije toga skupa 15-20 godina u istoj zajednici NP crkve.
I taj isti svetac/svetica nije u tih 15-20 godina nazvao nikog iz svoje zajednice i pitao ga kako si / treba li ti što? I obratno, tog sveca/sveticu nije nitko drugi iz njegove zajednice nazvao u tih 15-20 godina i pitao ga kako si. Ali, taj isti svetac/svetica je tisuće puta nazivao druge svece/svetice iz svoje zajednice, no svi ti pozivi su bili samo u vezi zajednice / NP crkve: “dođi na pripremu, navještaj je u ponedjeljak, susret s katehistima nam je slijedeći tjedan, konvencija nam je u nedjelju, prijelaz nam sutra u devet…” I to isto se događa u svim neokatekumenskim zajednicama po cijelom svijetu.
Krajnji cilj NP crkve je da svi budu u NP crkvi, da ne postoje drugi redovi u RKC osim neokatekumenskih sjemeništa, da ne postoje nikakvi drugi pokreti / molitvene zajednice nego samo neokatekumenski put, da ne postoji nikakva druga “literatura” doli Kikovih kateheza i pjesama. Znači, cilj NP crkve je stvaranje samo NP crkve, nestanak RKC, i ustoličenje lažnog boga (bog im je neokatekumenski put / neokatekumenska zajednica).
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Odgovor Peharu na post broj 5.
Da li ti smatraš da sam ja malouman čovjek?Kako ti doživljavaš neokatekumene?Kao ljude bez svoje volje i savjesti?
Možda si takav ti bio na Putu i pilao ljude za sve i svašta,ali to nije poanta Puta.
Tako bi bilo dobro da svoje frustracije i poluinformacije okačiš mačku o rep.
Što se tiče ekipe koja vodi ovu stranicu,ja znam da oni ne poštuju crkvenu hijerarhiju,osim ako im ne ide niz dlaku.Oni su pripadnici struje koja ne vidi karizme u Crkvi,samo obrede…To su ljudi koji se boje za svoje privilegije,a ne za vjernike.Svećenstvo im nije poziv,već poslovna karijera.Ali to je njihov problem….
Hvaljen Isus i Marija
Sljedbenici NP crkve čine sve što oni hoće. A ono najvažnije: ljubiti, to ne čine. Umjesto da ljube i čine što hoće. Ta situacija, s ljubavlju, više manje je ista u većini zajednica / pokreta / “stvarnosti” u RKC, kao i kod pojedinaca. U tom dijelu, ljubavi, tu su više ili manje mnogi isti / slični neokatekumenima. No, za razliku od neokatekumena, ne čine u tolikoj mjeri sve što oni hoće. Ima i kod njih da čine što hoće, ali to nije niti deset posto od onog što čine neokatekumeni. (Napomena: izraz deset posto nije matematički izraz.)
Mt 23,23 “Jao vama, književnici i farizeji, licemjeri jedni, koji dajete desetinu od metvice, komorača i kima, a zanemarujete najvažnije u Zakonu: pravednost, milosrđe i vjernost! To je trebalo činiti, a ono ne propustiti! 24 Slijepe vođe, koji cijedite komarca, a devu proždirete!”
Iv 5,39 “42 Uostalom, upoznao sam vas: Nemate u sebi ljubavi prema Bogu. 43 Ja sam došao u ime Oca svojega, pa ipak me ne primate. Ako drugi dođe u svoje ime, njega ćete primiti. 44 Kako možete povjerovati vi koji primate slavu jedan od drugoga, a ne tražite slave koja dolazi od jedinoga Boga?”
1 Tim 1,3 Kao što sam te zamolio, kad sam odlazio u Makedoniju, da još ostaneš u Efezu, da zabraniš nekim ljudima da naučavaju krive nauke 4 i da se odaju bajkama i beskrajnim rodoslovljima koja služe više prepiranjima nego Božjem naumu spasenja, koji se ostvaruje vjerom. 5 Svrha je toga naloga: ljubav iz čista srca, dobre savjesti i iskrene vjere. 6 Od toga su neki skrenuli i krenuli u prazno brbljanje. 7 Hoće da budu učitelji Zakona, a ne razumiju ni što govore ni što uporno tvrde.
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
“…donijeli su uredbu (sic!) da se iz Kikovih pjesama riječ ( valjda ime)Jahve zamjeni s Bog/Gospodin, zato da maksimalno poštuju Židove….”
Tko bi to pokraj živog utemeljitelja neokatekumenskog puta “donosio uredbe” ?
“Kikove pjesme”?
Psalmi i hvalospjevi imaju svoje autore a to svakako nije Francisko/Franjo Arguello – Kiko.
Koje su Kikove pjesme?
U Misnim čitanjima A,B,C kao i u Nedjeljnom i blagdanskom misalu za narod godina ABC – Izdanja Kršćanske sadašnjosti ime Jahve zamjenjeno je sa Bog/Gospodin.
U čemu je zagana?
Hvaljen Isus i Marija
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Pozivam potpisanog s Ultravox da zatraži oprost od mene i svih koje je sudio.
Evo nekih sudova: “svoje frustracije i poluinformacije okačiš mačku o rep”, “ne poštuju crkvenu hijerarhiju”
Pozivam te da zatražiš oprost riječima (bez ikakvih dodataka i izmjena) “Molim za oprost Pehara i sve koje sam sudio”. Ako ne želiš, odgovori zašto u NP crkvi moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio, a van NP crkve ne moraš zatražiti oprost od onih koje si sudio. Isto tako, podsjećam te, u NP crkvi se ne možeš “vaditi” s riječima: “To nije sud nego istina / nisam sudio samo sam rekao i sličnim izjavama”.
A ako si morao “trčati okolo i hvatati ljude (ljude koji nisu sljedbenici NP crkve)” koje si sudio i tražiti oprost od njih kao jedan od uvjeta koji si trebao ispuniti da bi prešao drugi prijelaz/skrutini, imam dodatno pitanje, ukoliko ne želiš zatražiti oprost. To je pitanje: “A zašto si to morao raditi da bi prešao drugi prijelaz/skrutini a sad to ne želiš?”
Za neupućene. Više o “sudovima” u NP crkvi opisano je u postu Žena, majka, muž i brak u neokatekumena http://www.paxtibi.net/?p=2150 u replikama 13, (15), (28), 31, (36), (48), 66. Replike 13,31,66 objašnjavaju što su to “sudovi”, a u zagradama (15,28,36,48) su odgovori sljedbenika NP crkve.
A imam i još jedno pitanje za tebe. Jedan sljedbenik NP crkve, koji je tek postao sljedbenikom NP crkve, sretne poznanika, dugogodišnjeg sljedbenika NP crkve. I pita ga: “Koliko na službi riječi može biti odjeka?”. Na to mu dugogodišnji sljedbenik odgovori: “Znam odgovor na tvoje pitanje, ali ne smijem ti odgovoriti. Moraš nazvati svoje katehiste i pitati njih.” Da ne bi netko krivo shvatio, to je tek jedan od desetaka tisuća primjera na tu temu. A pitanje za tebe, Ultravox, glasi: “Kako komentiraš taj slučaj i slične slučajeve?”
U NP crkvi postoji i fraza: “Ne katehizirajte jedni druge!” Ta fraza govori upravo o prethodnom primjeru, a to je da za sve moraš zvati katehiste i pitati njih, ne smiješ pitati nikog drugog.
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Hvaljen Isus i Marija
“Heb 13,8 Isus Krist je isti jučer, danas i u vječnost. 9Ne dopuštajte da vas zavode raznovrsnim stranim poukama!”
“Mt 24,24 jer će nastupati lažni kristi i lažni proroci te će činiti velika čudesna znamenja, tako da zavedu, ako je moguće, i same izabranike!”
Odgovor na repliku 15, potpisanom s Joka
Joka navodi: “Tko bi to pokraj živog utemeljitelja neokatekumenskog puta “donosio uredbe” ?” Drago mi je da si shvatio tko donosi odluke u NP crkvi, a to je Kiko. Još samo da shvatiš da slijediš lažnog proroka Kika, Kikove zapovijedi, Kikove uredbe/naredbe, Kikov “Put”, Kikova pravila “Puta”, Kikove etapa “Puta”, Kikove pjesme, Kikove kateheze, a da ne slijediš Gospodina Isusa Krista. Ni ti, ni ostali sljedbenici NP crkve.
A misliš da je obratno. I dobro je ako si među onima u NP crkvi koji uopće misle, jer velikoj većini su isprali mozak da uopće ne misle. Primjer: ako kažeš da ti razum govori ono što se traži od tebe u NP crkvi, onda ti razum ispravno govori. A, ako ti razum kaže nešto drugo, nešto s čim se ne slažeš u vezi NP crkve, onda te to đavao vara preko razuma i trebaš odbaciti razum, obrezati razum.
I da shvatiš da nisi dio RKC nego da si dio NP crkve.
Ozdravljenje slijepca iz Betsaide (Mk 8,22)
22Dođu u Betsaidu, dovedu mu slijepca pa ga zamole da ga se dotakne. 23On uhvati slijepca za ruku, izvede ga iz sela, pljunu mu u oči, stavi na nj ruke i zapita ga: “Vidiš li što?” 24Slijepac upilji pogled i reče: “Opažam ljude; vidim nešto kao drveće … hodaju.” 25Tada mu Isus opet stavi ruke na oči i slijepac progleda i ozdravi te je mogao sve jasno na daleko vidjeti. 26Tada ga posla kući i reče mu: “Ne ulazi u selo.”
Po riječima Svetog Pisma Mk 8,22 neka Gospodin Isus Krist učini da što više sljedbenika NP crkve progleda, ozdravi od sljepoće. Kao i ostali koje su sljedbenici NP crkve oslijepili. Mk 8,26 Tada ga posla kući i reče mu: “Ne ulazi u selo.” I neka ih Gospodin Isus Krist pošalje kući: u RKC, i da više ne ulaze u NP crkvu.
Ponavljam, Kikove pjesme i Kikove kateheze su Sveto Pismo sljedbenicima NP crkve.
“Ef 5,11 I nemojte imati ništa zajedničko s djelima tame, nego ih, naprotiv, otkrivajte! 12 Jer, sramotno je čak govoriti o onome što oni potajno čine. 13 Sve što je otkriveno, svjetlo rasvjetljuje, jer, sve je rasvijetljeno svjetlo.”
“1 Tim 4,1 Duh izričito kaže da će u posljednja vremena neki otpasti od vjere i pristati uza zavodničke duhove i i đavolske nauke, prevareni od podlih lažaca, kojima je savjest žigosana.”
Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.
Peharu moj,dugo te nije bilo a nije ni mene.
Vidim da me još nisi poslušao i da nisi posjetio doktora. To je jako loše. Boli me duša i tijelo kad vidim u kakvom si stanju a ne želiš si pomoći. Lijepo odi kako smo se dogovorili i javi mi se poslje kako je bilo. Tvoj zabrinuti prijatelj
p.s.katehisti su mi dali odriješene ruke da ti pišem,naravno uz redovito izvještavanje istih.
jbg.,takva su pravila
Benedikt iz Nursije, Franjo iz Asiza, Hildegarda iz Bingena, Ignacije Loyola, Franjo Saleški, Dominik Guzman……….. i brojni, brojni drugi svojim su karizmama po Duhu Svetom podigli novi Božji narod.
Po njima Duh Sveti odgovara vremenu.
Svoje su zajednice osnovali po pravilima. Da bi bio zajednica bila zajednica potrebana su pravila. Tek Zakonom su izraelska plemena postala narod Narod Božji.
Bog ne spava. I u našem naraštaju podiže i po slabim ljudima okuplja griješnike.
Crkveno Učiteljstvo prati i prosuđuje. Radi u tišini, ne buči.
http://cruxsancta.blogspot.com/
Peharu,ja tebe i ne poznam…pa neznam što bih te sudio.Ali iz tvojih upisa se vidi da si paranoično opčinjen Putem,a kako vidim i sa drugim pokretima u manjoj mjeri.Mislim da si sve rekao što misliš o Putu,na osnovu svog osobnog iskustva.
I to nije problem,već je problem što si sva moguća loša iskustva raznih ljudi spojio u jedno veliko loše iskustvo.I sad to ovdje iznosiš sa velikom dozom mržnje,tako da izgleda kako se sve to tebi dogodilo i kako se to u pravilu svima događa.
Istina je da nije tako kako ti tvrdiš,jer da je tako,onda bi se i meni nešto od toga dogodilo…ali,nije.
Pošto sam dugo na Putu duže nego si ti bio,jer vidim da nagađaš o drugom skrutiniju i koječemu drugom,onda ti mogu reci da si opsjednut Putem.
Što li ti se dogodilo,da mi je samo znati? Tko te je povrijedio u Zajednici i zašto?
Niti meni se ne dogadjuju te sulude stvarii. A da nismo mi na nekom drugom NKP ? Ili te krivo izvjestavaju? Ili ti je netko rekao tuznu istinu?
Možda bismo si mogli pomoći izbjegavajući neodređenost i paušalnost tipa: netko, jedan, onaj/i, to je tako kao i ismijavanjem a naročito su opasne dijagnoze.
Zanimljiv napis o neokatekumenskom putu ostavio je dr. sc. izvanredni profesor Filozofskog fakulteta u Zagrebu Goran Pavel Šantek u knjizi:
Etnolog Vitomir Belaj, zbornik radova povodom 70. rođendana Vitomira Belaja.
Prilog Postajanjem svetim kao sredstvo novog identiteta- uvjerljivo svjedoči o osobnom doživljavanju autora o Putu. Poruka se svima ne mora svidjeti.
Napis zavrjeđuje pozornost iz nekoliko razloga. Jedan od njih je ime i prezime onoga koji stoji iza napisanog.
http://neocatecumenali.blogspot.com/
Jeste li znali za ovaj proročki tekst pape Pija XII.?
Nevjerojatno!
Inače, objavljen na blogu Christusrex!
Papa Pijo XII. govori
“Zabrinut sam porukama Blažene Djevice Luciji iz Fatime. Ova upornost Marije o opasnostima koje prijete Crkvi je Božansko upozorenje protiv samoubojstva mijenjanja Vjere, u Njezinoj liturgiji, Njezinoj teologiji i Njezinoj duši… Čujem svuda oko sebe inovatore koji žele rasformirati Svetu Kapelu, uništiti univerzalni plamen istinite Vjere Crkve, odbaciti Njezine urese i natjerati je da se kaje za Njezinu povijesnu prošlost.
Dan će doći kad će civilizirani svijet zanijekati svoga Boga, kad će Crkva sumnjati kako je Petar sumnjao. Bit će u napasti da povjeruje da je čovjek postao Bog. U našim crkvama, kršćani će uzalud tražiti crvenu svjetiljku gdje ih Bog čeka. Kao Marija Magdalena plačući pred praznim grobom, pitat će: “Gdje su ga odveli?”
http://anticammino.weebly.com/blog.html